Hallo zusammen,
ich bin heute zufällig auf dieses Forum gestoßen und habe mich nach einer kleinen Schmökerrunde gleich angemeldet!
Ich beschäftige mich schon ein paar Jahre mit dem Thema "Wie sehe ich ohne Brille besser?" und seit etwa einem halben Jahr mit dem Thema "Wie sehe ich überhaupt besser, ob mit oder ohne Brille?". Zum richtigen konsequenten Trainieren à la Dino Warner bin ich aber nie gekommen, es war mir einfach zu nervig und anstrengend (oder ich bin dazu zu luschig). Das hier auch angesprochene Buch von Dino Warner hatte ich als allererstes; inzwischen ist noch von Ursula Ostermeier-Sitkowski "Augentraining - besser sehen mit und ohne Brille" hinzugekommen. Bei Dino störte mich die Verbissenheit, mit der er das Ganze anging. Er hatte streckenweise was Defätistisches an sich. An dem anderen Buch orientiert sich meine langjährige Yogalehrerin, es setzt ja auf absolute Entspannung, und wie ich hier mitkriege, gibt es ja hier die absoluten Entspannungsfreaks (hallo Sven, deine Beiträge finde ich diesbezüglich besonders lehrreich!).
Ich habe so um die 2,5 bis 3 D, weiß es gar nicht genau; so weit bin ich mental also schon vorgedrungen zum "neuen Sehen", dass es mich einfach nicht mehr interessiert. Ich palmiere viel, sehe regelmäßig aus dem Fenster beim PC-Arbeiten, blinzele immer mal wieder, also diese Gewohnheiten sind mir inzwischen schon liebe. Trotzdem werden die Augen mit Mitte 40 und reichlich freiberuflicher PC-Arbeit auch nicht richtig besser, eher schlechter, so mein Eindruck. Ich muss also dringend dranbleiben und versuche jetzt - motiviert durch diverse Beiträge hier - diese Entspannungssache in meinem Hirn weiter voranzukriegen.
Viel Spaß beim Klarsehen und viele Grüße
Susa

Hallo Susa,

herzlich willkommen hier.

lg
Nicole

Hallo Susa,

herzlich willkommen und danke fuer die Blumen. Es freut mich zu lesen, dass dir meine Beitraege gefaellen.

Ich mag die ganzen Uebungen auch nicht und mache deswegen auch keine. Ich versuche vielmehr meine Gewohnheiten so zu aendern, das sich mein Sehen verbessern muss. Ich sage mir wenn ich 1% des Tages Uebungen mache und 99% des Tages die Augen mit schlechten Angewohnheiten versaue, an was werden sich die Augen wohl gewoehnen?

Mit den Schmerzen die dabei entstehen koennen hab ich das dann irgendwann einfach mal so gemacht wie es mein Yoga Lehrer beim Reiterstand gesagt hat: "Man muss einfach mal stehen bleiben auch wenn es brennt wie Feuer."
Ich hab dann einfach weiter gemacht und mich dabei entspannt. Dann fliesst sehr viel Energie. Mir ist aufgefallen das Schmerz = unterdrueckte Energie/Qi/Prana ist. Wenn man sie laufen laesst ist das Gefuehl zwar immer noch da, aber es ist nicht mehr schlimm. Es ist ein Zeichen fuer Veraenderung.


Schoene Gruesse

Sven

Hallo Sven,
danke dir und auch Nicole für die prompte Reaktion auf meine Kurzvorstellung!
Deine Beiträge finde ich besonders interessant, weil sie von einer hohen Selbstwahrnehmung zeugen. Das passt zu einem anderen momentanen Steckenpferd von mir, einer Art Ganzkörpertraining, bei dem es auch ohne feine Selbstwahrnehmung nicht geht, wie die "Erfinderin" immer wieder betont (sie führt auf ihrer Website auch ein Forum, in dem man an sie Fragen zu ihrer Methode stellen kann). Die Methode heißt Cantienica, findet man auch im Web unter dem entsprechenden Namen. Ein Unterpart dieses Trainings heißt Faceforming, da hat sie just jetzt ein neues Buch dazu geschrieben, das ich mir gekauft habe. Mit fiel beim Lesen eurer Beiträge zum Thema Muskulatur rund um die Augen auf, wie viel das mit diesem Faceforming zu tun hat. Zwar heißt der Untertitel irgendwas mit "gegen Falten", aber ich glaube fast, das hat der Verlag so gewollt. Eigentlich geht es vielmehr um Wohlbefinden, Entspannung, den richtigen Einsatz der Tiefenmuskulatur auch am Kopf - die Schönheit kommt dann von ganz alleine! Auch Benita Cantieni meinte mal zu mir, die Sehkraft würde sich mit Faceforming verbessern. Das ist doch ein Zeichen, dass es einfach was mit Muckis zu tun hat, wenn man so ein Blindfisch ist mit der Zeit! Ich war ja nicht immer kurzsichtig, meine erste Brille mit einskommaschnee Diops kriegte ich schließlich erst mit 19 Jahren. Immerhin habe ich es jetzt 25 Jahre mit insgesamt nur vier Brillen geschafft.
Ich werde mich jetzt im Entspannen versuchen, wie du es beschreibst. Ganz verstanden habe ich es glaube ich noch nicht, aber bei Cantieni-Training kriegt man auch immer gesagt: Mach einfach, nicht so viel denken, dein Körper weiß, was richtig ist, du musst ihn nur machen lassen.
In diesem Sinne herzliche Grüße
Susa

Susa hat geschrieben:...
Deine Beiträge finde ich besonders interessant, weil sie von einer hohen Selbstwahrnehmung zeugen. Das passt zu einem anderen momentanen Steckenpferd von mir, einer Art Ganzkörpertraining, bei dem es auch ohne feine Selbstwahrnehmung nicht geht, wie die "Erfinderin" immer wieder betont (sie führt auf ihrer Website auch ein Forum, in dem man an sie Fragen zu ihrer Methode stellen kann).
...
Ich werde mich jetzt im Entspannen versuchen, wie du es beschreibst. Ganz verstanden habe ich es glaube ich noch nicht, aber bei Cantieni-Training kriegt man auch immer gesagt: Mach einfach, nicht so viel denken, dein Körper weiß, was richtig ist, du musst ihn nur machen lassen.
In diesem Sinne herzliche Grüße
Susa

Hallo Susa,

dein Ganzkoerpertraining hoert sich interessant an. So in der Art sehe ich das ja auch. Alles haengt schliesslich zusammen. Schoen dich jetzt hier zu haben.

was ich mit Entspannen meine heisst nicht, das die Muskulatur nichts tut. Spannung ist meiner Meinung nach eine Dissonanz zwischen dem Koerper und dem Ego, das sich aus Bewusstsein und Unterbewusstsein zusammensetzt.

Entspannen heisst fuer mich den Koerper machen lassen. Ich gebe an den Koerper ab, der weiss schon wie es richtig geht.

Das Problem dabei ist immer die Angst. Die Angst ist ein Bruch im Vertrauen zu dem eigenen Koerper. Die Angst fuert dazu das man Qi/Prana/Energie abdreht und somit als Schmerz empfindet.

Mit den Augen hab ich irgendwann mal zu mir gesagt: "Ach dann mach sie doch kaputt wenn du meinst. Ist mir alles egal ich kann es eh nicht aendern."
Dann wurde es richtig heftig. Aber es wurde besser. Seid dem wird es eigentlich nur noch besser. Ich versuche eigentlich immer nur alles um die Anstrengung der Augen, d.h. den Qi/Prana/Energie Fluss, hochzuhalten, indem ich Dinge tue die ich gerne koennen wuerde. Also kleine Objekte anschauen, z.B. kleine Schrift am Computer lesen.

Dabei versuche ich das ohne aktiv in das Sehen einzugreifen. Ich steuer die Augen nur, indem ich die Aufmerksamkeit auf etwas lenke und alles laufen lasse.

Es wird dadurch erstmal nicht sofort schaerfer die Augen arbeiten hart und mit der Zeit werden sie besser. Es ist wie beim Sport.

An sich muss man nur das machen was man koennen will, wie bei allen anderen Sachen auch. Sehr einfach eigentlich. Ein bisschen Ehrgeiz gehoert natuerlich dazu. Wenn man die Latte nicht immer wieder etwas hoeher legt, kommt man nicht weiter und wenn man sie auf einmal zu hoch legt kommt man nicht drueber.

Schoene Gruesse

Sven

Hallo Sven,
erstmal eine blöde Frage: Wie zitiere ich Text? Ich sehe, dass ihr das immer mal wieder macht. Einfach copy und paste? Aber kriegt er dann auch diesen schönen Kasten außenrum?
Klar ist Entspannung nicht einfach Rumlümmeln und Sich-Hängen-Lassen, im Gegenteil! Das weiß ich schon vom Yoga. Auch das Cantienica-Training verfolgt diesen Ansatz. 100% Körperaufspannung den ganzen Tag, und eben so, dass man es nicht mehr als anstrengend empfindet. Ohne Disziplin geht es gar nicht, ein gewisser Ehrgeiz hilft auf jeden Fall.
Wie ich dieses "aktive Entspannen" bei den Augen hinkriegen soll, weiß ich noch nicht so recht. Vielleicht kommt ja die Erleuchtung noch über mich. Du sagst, du trainierst im Prinzip gar nicht, sondern stellst Sehgewohnheiten um. Wie sieht das konkret in der Alltagspraxis vorm Bildschirm sitzend aus? Immer mal wieder ausm Fenster gucken, zwischendrin ein bisschen palmieren uswl, das mache ich auch. Davon habe ich aber noch keine knallscharfen Schrift-Erleuchtungen gehabt, leider. Schaust du immer wieder mal auf bestimmte Wörter, etwa jetzt beim Tippen, und richtest deine Aufmerksamkeit eine Weile nur auf ein Wort? So als Zwischendurch-Übung im aktiven Entspannen?
Wäre für Tipps dankbar! Bevor du jetzt zum 100sten Mal schreibst, was du tust, kannst du mir auch gerne sagen, in welchem Unterforum bzw. Thread du dazu eventuell schon was geschrieben hast. Ich habe natürlich seit meiner Anmeldung noch nicht alle gelesen, obwohl ich ein ziemlicher Buchstabensauger bin.

Viele Grüße
Susa

Susa hat geschrieben:Hallo Sven,
erstmal eine blöde Frage: Wie zitiere ich Text? Ich sehe, dass ihr das immer mal wieder macht. Einfach copy und paste? Aber kriegt er dann auch diesen schönen Kasten außenrum?

Rechts oben ist ein Knopf an jedem Beitrag <Zitat>

Susa hat geschrieben:Hallo Sven,
Klar ist Entspannung nicht einfach Rumlümmeln und Sich-Hängen-Lassen, im Gegenteil! Das weiß ich schon vom Yoga.

Da bist du aber die erste die ich treffe die das weiss :D

Zu dem Rest schreib ich dir heute abend was.

Eigentlich steht hier alles drin was ich mache:
http://www.augen-training.com/meine-erf ... -t263.html

Sorry ich hatte vorhin keine Zeit mehr um zu Antworten.

Hallo Susa,
herzlich willkommen im Forum.

Ich beschäftige mich seit einigen Monaten auch mit der Cantienica Methode, habe auch die Faceforming Bücher. Inzwischen kann ich
schon manchmal minimal mit den Ohren wackeln aber den
ganzen Tag aufgespannt zu sein finde ich noch sehr schwierig.

Ich glaube auch dass sich die Augenübungen, wie im neuen Buch beschrieben gut fürs Sehtraining eignen und das Gute daran ist, es ist auch gut gegen Falten

Viele Grüsse Jutta

Hallo Sven,
Danke für die Quote-Erklärung!

sven hat geschrieben:Eigentlich steht hier alles drin was ich mache:


Sorry ich hatte vorhin keine Zeit mehr um zu Antworten.

Keine Ursache, dein zusammenfassender Text hat es doch prima auf den Punkt gebracht, danke für den Hinweis! Mit Verstand faul sein heißt die Devise schließlich, oder?
Zum Thema Entspannung hätte ich jetzt aber doch noch eine Frage an dich als Augenentspannungs-Guru: )
Du schreibst davon, dass die Muskeln ziehen. Ich merke so ein kleines Zippen und Zappen, aber unangenehm ist das beileibe nicht, also nix, was einem Angst machen müsste. Ist es das? Es fühlt sich ein bisschen so an, wie wenn man bewusst anfängt zu schielen. Dementsprechen verfalle ich auch leicht ins Schielen, wenn ich diese Entspannungsgeschichte probiere. Dann sehe ich natürlich doppelt, und nicht nur wolkig. Das soll es vermutlich aber auch nicht sein, oder? Einen anderen Effekt habe ich außerdem beobachtet: Wenn ich kontrastreiche Schrift ansehe, etwa jetzt vorm Bildschirm, und ich konzentriere mich auf einen Buchstaben z. B. - es soll ja deiner Methode zufolge möglichst wenig sein, was man aufmerksam beäugt - dann wird das äußere Gesichtsfeld so neblig-bleich, als ob so Nebelschleier drüberzögen. Ich kann es nicht besser beschreiben. Außerdem glaube ich zu "sehen" oder zu "fühlen", wie mein Auge pulsiert, vielleicht bewegt sich da die Linse? Es ist aber kein Rein- und Rauszoomen, also es wird nix schärfer oder unschärfer dabei, es ist eher so, als wäre das Auge aus Wasser und dieses Wasser würde sich in irgendeiner Form hin und her bewegen, es wird auch leicht heller und dunkler. Vielleicht ändert sich da die Pupillengröße und ich kriege das mit?
Kommt dir oder jemand anderem hier das hier Beschriebene u. U. bekannt vor?
Gespannt auf Antworten,
Susa

Das Pulsieren ist auf jeden Fall das Schwingen was ich auch kenne und das es am Rand nebelig wird ist genau richtig. Der Bates sagt halt der Fehler bei Kurzsichtigkeit ist, das man versucht viel auf einmal scharfzusehen was physikalisch nicht geht. Man muss mehr auf Details achten und durch Kopf und Augenbewegung alles abscannen. Das Gedaechnis fuegt das Bild dann zusammen.

Das Gefuehl des Schielens ist genau richtig! Wenn du es im Spiegel siehst wirst du allerdings merken, dass es sich nur wie schielen anfuehlt aber die Augen nicht schielen. Die Augen drehen sich nicht wirklich so stark nach innen wie es sich anfuehl. Ich denke es ist einfach die Fernsehmuskulatur die da sitzt. Ich denke das Doppelsehen geht wieder weg. Das koordiniert sich mit der Zeit schon richtig.

Mensch ich muss dir aber ein Kompliment machen das du es so schnell kapiersts.

Schoene Gruesse

Sven

ps: Du hast es auf den Punkt gebracht es ist Sehfaulheit die die Fehlsichtigkeit erzeugt.

sven hat geschrieben:Das Pulsieren ist auf jeden Fall das Schwingen was ich auch kenne und das es am Rand nebelig wird ist genau richtig. Der Bates sagt halt der Fehler bei Kurzsichtigkeit ist, das man versucht viel auf einmal scharfzusehen was physikalisch nicht geht. Man muss mehr auf Details achten und durch Kopf und Augenbewegung alles abscannen.

Ja, das war auch noch was, was ich fragen wollte, hatte ich vor lauter anderer Details vergessen:
Wenn ich sagen wir mal das Wort Augen vor mir habe und ich fixiere jetzt meinetwegen nur das g, ist es dann evtl. eine gute Idee, Winzbewegungen zu machen, das g zu umfahren, entweder mit den Augen (das schlägt ja auch der Dino vor) oder der Nasenspitze (das schlägt Ostermeier-Sitkowski vor)? Ich befürchte sonst, wieder zu starren, ich habe das Gefühl, die Minibewegungen könnten helfen, oder was ist deine Erfahrung?
Außerdem vielen Dank noch für deine hier geteilte Erkenntnis, dass du bei dir so doofe Gewohnheiten festgestellt hast wie dass du beim Spazierengehen auf den Boden guckst. Ich habe es heute morgen im Wald beobachtet: Auch ich schaue, zwar nicht immer, aber viel zu häufig in der näheren Umgebung umher. Es war eine ganz schöne Umstellung, mal nur in die Ferne zu schweifen! Irgendwann merkte ich es an den Nackenmuckis, obwohl ich ja eigentlich den Nacken dadurch gerader hielt!
Grade habe ich nochmal das Entspannen probiert. Ich habe den Eindruck, ich kann das Muskelziepen langsam etwas bewusster herbeiführen, lange hält es aber nicht an. Hm ...
Mei o mei, ist das spannend!!

Viele Grüße
Susa

Hallo Jutta,

jutta hat geschrieben:Ich beschäftige mich seit einigen Monaten auch mit der Cantienica Methode, habe auch die Faceforming Bücher. Inzwischen kann ich
schon manchmal minimal mit den Ohren wackeln

Also dass ich hier so schnell auf einen Cantienisten stoßen würde, hätte ich jetzt aber nicht gedacht! Dabei gehört das für mich mit den Augen auch zusammen. Die Entdeckung dieses Forums und diverse Beiträge zum Thema Muskeln, Spannung, Entspannung, Prana usw. haben mich nur in meinem Gefühl bestätigt!
Ich bin froh, das Forum gefunden zu haben! Du weißt sicher, dass Benita Cantieni auf Ihrer Seite im Internet auch ein Forum unterhält?
Ok, Cantienica ist hier in einem Augenforum natürlich streng genommen kein Thema, aber vielleicht könnte man ein Unterforum dafür eröffnen. Berechtigt wäre es aus meiner Sicht, die Methode ist super und eine prima Altersversicherung! Wenn du es mal geblickt hast, wie es geht, hältst du dich damit sozusagen selbst in Schuss. Und auch hier geht es ums Mentale: Nix wollen, nix erzwingen, den Körper machen lassen, was er kann, und sich ihm nicht in den Weg stellen. Klingt alles einfach und ist es auf Umwegen betrachtet auch. Ich hab aber den ultimativen Stein der Weisen auch noch nicht gefunden, werde mir demnächst mal eine Einzelstunde bei einer C-Trainerin leisten. Ansonsten kost es nix oder wenig (die Bücher), macht Spaß, setzt Glüx-Hormone frei! ) Und ja, das mit den Falten ist mir jetzt nicht so wichtig, aber wenn sie verschwänden, wärs natürlich schön!
Viele Grüße
Susanne

Das mit den Falten siehst du falsch. Die muessen nicht verschwinden sondern auftauchen ! Wenn die Auftauchen heisst das, dass du besser siehst !

;)

Hallo Susanne,

Susa hat geschrieben:Ich bin froh, das Forum gefunden zu haben! Du weißt sicher, dass Benita Cantieni auf Ihrer Seite im Internet auch ein Forum unterhält?
Ok, Cantienica ist hier in einem Augenforum natürlich streng genommen kein Thema, aber vielleicht könnte man ein Unterforum dafür eröffnen.

So etwas kann man hier reinschreiben, denke ich.
Mit der Themenüberschrift "Die Cantieni-Methode" oder so ähnlich.

lg
Nicole