TMN hat geschrieben:Dazu gibt es ja das "Augentraining" mit besonderen und teilweise seltsamen Übungen, die mit natürlichem Sehen kaum etwas gemeinsam haben.

Dann hast du den Sinn, der hinter jeder einzelnen (guten) Augenübung steckt, noch nicht entdeckt.
(Und deshalb gibt es auch viele Übungen, mit denen ich nichts anfangen kann.)

TMN hat geschrieben:Bis zu meinem Berufseintritt habe ich über sehr gute Sehfähigkeiten verfügt. Dann kam ein fünfmonatiger Lehrgang mit viel Lesen und Stress, der mir auch relativ schnell die erste Stufe meiner Kurzsichtigkeit (viellecht -0,5) bescherte. Sollte ich während des Lehrgangs verlernt haben, wie man natürlich sieht, so dass ich es wieder erlernen muss? Es ist doch so, dass man während der Arbeitszeit im Büro seine natürliche Sehweise nur nicht -ausüben- kann, weil man mehrere Stunden am Schreibtisch sitzt. Sobald man das Büro verlässt, sieht man doch wieder natürlich, es sei denn, man setzt sich zu Hause wieder längere Zeit an den Schreibtisch o.ä. Allein die Kenntnis dieses Fehlverhaltens kann aber nicht Gegenstand des Augentrainings sein. Selbstverständlich reicht das natürliche Sehen nicht aus, die Sehfähigkeit wieder zu verbessern (s.o. die Diskussion mit Flo). Dazu gibt es ja das "Augentraining" mit besonderen und teilweise seltsamen Übungen, die mit natürlichem Sehen kaum etwas gemeinsam haben.

Wäre natürlich toll, würden wir wissen und nicht glauben.
Ich denke, man sieht nicht autmatisch unnatürlich, nur weil man lange und viel am Schreibtisch sitzt, sondern erst wenn man gleichzeitig Druck hat. Ich habe bei mir selbst beobachtet, dass ich anfange meine Augen anzuspannen, wenn ich mich auf eine Sache konzentriere. Sehe ich dabei auf etwas Nahes, wird die Nahsicht besser (was bedeutet ich werde kurzsichtig). Meine Augen reagieren auf die angestrengte Suche nach der Lösung! Macht man das über lange Zeit, wird es chronisch.
Entspanntes Sehen im Nahbereich verursacht nichts von dem, was ich beschrieben habe.
Das Blöde an der Sache: Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen, durch die sie entstanden sind [Einstein].
Angestrengtes Sehen in die Ferne lässt mich nicht weitsichtig werden (was die Kurzsichtigkeit ausgleichen würde).

Schönen Mittwoch an alle... heute leider ohne Sonne

Mrs. Robinson

Meine Augen reagieren auf die angestrengte Suche nach der Lösung!

Ich spekuliere einfach mal: Du probierst, das ganze Problem, das es zu lösen gilt, auf einmal im Blick zu behalten, statt es in kleine Teile zu zerlegen. Und je mehr die Betrachtung des Problems Dir zu entgleiten droht, desto mehr versuchst Du sie festzuhalten. Dein Suchen nach einer Lösung besteht eigentlich zu einem großen Teil im (geistigen) Starren auf das zu lösende Problem.

Wenn diese meine Vermutung richtig ist, dann fällt mir dazu ein bißchen was ein:

Ein großes Ganzes auf einmal zu betrachten, entspräche in etwa peripherem Sehen. Falls Du so denkst, wie ich vermute, könnte eine Lösungsmöglichkeit für Dich sein, dass Du das Problem als Ganzes bewusst loslassen lernst und immer nur einen kleinen Teilaspekt, sozusagen einen Punkt davon, in den (geistigen) Blick nimmst. Ebenfalls hilfreich könnte sein, dass Du die Augen schließt, wenn Du nachdenkst bzw. nicht (angestrengt) nachdenkst, wenn die Augen offen sind. Entweder Du bist mit Deiner Aufmerksamkeit beim körperlichen Sehen oder beim Problem vor Deinem geistigen Auge. Beides gleichzeitig geht, denke ich, auf Dauer nicht gut.

So long,
Thorin

>Falls Du so denkst, wie ich vermute, könnte eine Lösungsmöglichkeit für Dich sein, dass Du das Problem als Ganzes bewusst loslassen lernst und immer nur einen kleinen Teilaspekt, sozusagen einen Punkt davon, in den (geistigen) Blick nimmst. <

Was ja genau das Korrelat zum Sehvorgang ist, wie man ihn gemäß den Anweisungen von iblindness-David (und letztlich eben auch Bates) angehen soll: Immer in kleinsten "Pixeln", nur dieses eine Pixel - ob sichtbar oder wegen momentan noch schlechten Sicht nur vorgestellt - ansehen, dann zum nächsten, dann zum nächsten usw.

Ob man also beginnt, das Gefilze des fehlprogrammierten Augen-Geist-Miteinanders an der geistigen oder der äugigen Seite aufzuzupfen und zu -dröseln, dürfte egal sein bzw. es sind eben die zwei Seiten einer Medaille, und es lässt sich nicht trennen. Zupfst du an der einen Seite, zupfst du automatisch auch an der anderen.

Viele Grüße
Susa

Falls Du so denkst, wie ich vermute, könnte eine Lösungsmöglichkeit für Dich sein, dass Du das Problem als Ganzes bewusst loslassen lernst und immer nur einen kleinen Teilaspekt, sozusagen einen Punkt davon, in den (geistigen) Blick nimmst.

Ich habe mir auch schon oft gedacht, dass sich in unserem Sehen unsere 'geistige Weltsicht' widerspiegelt.

Und ich habe bei mir auch festgestellt, wie schwer es mir fällt, gedanklich bei - nicht vollständig und auf einmal lösbaren - Problemen ganz bei dem momentan 'bewältigbaren' Teilaspekt zu bleiben und die restlichen Aspekte, die augenblicklich 'unverfügbar' sind oder auf die ich überhaupt keinen Einfluss nehmen kann, erst einmal 'ruhen' zu lassen.

Ein 'unbewältigtes' und noch schlimmer, 'unlösbares' Problem ist schwer auszuhalten, selbst wenn die 'Unsicherheit' nur für eine gewisse Zeit besteht. Es kommt immer wieder hoch und will gedanklich so verarbeitet werden, dass wieder das Gefühl "alles unter Kontrolle" da ist.

Aber ich denke, wie beim Sehen mit den Augen auch, geht es hier nicht darum, alles 'Periphere' zu verdrängen und auszublenden - das macht auf Dauer krank.
Was 'aufgegeben' werden sollte, ist der Anspruch darauf, alles jederzeit "unter Kontrolle" zu haben, denn das ist sowieso eine Illusion. Es gibt immer so viele Faktoren, die ich gar nicht in der Hand habe. Und selbst wenn ich mein Möglichstes gebe, kann trotzdem noch sehr viel schief gehen. Um all diese 'Unwägbarkeiten' ständig die Gedanken kreisen zu lassen und versuchen, sich gegen alle Eventualitäten 'abzusichern' ist genauso eine 'Überforderung' für den Geist wie der Versuch, alles gleichzeitig wahrzunehmen für die Augen.
Es geht, keine Frage, aber es schränkt die Lebensqualität erheblich ein und "lässt keineswegs 'klarer' sehen"....
Gruss
Marina

Liebe Marina,
>Was 'aufgegeben' werden sollte, ist der Anspruch darauf, alles jederzeit "unter Kontrolle" zu haben, denn das ist sowieso eine Illusion. <

Wahr gesprochen! Wir leben in einer Kontrollgesellschaft, und ich persönlich finde, dass das immer schlimmer wird. Die Selbstansprüche, alles im Griff zu haben, die Ansprüche "des Systems" an uns. Die vielen Tools, die uns dauernd "kontrollieren".

Was für ein Wunder also, dass die Leute immer weniger klar sehen? Dass immer mehr Leute Brillen haben? Guckt euch mal um, ich finde es ist schon extrem, oder, wie viel Leute Brillen aufhaben. Ich fand das früher nicht so. Oder ist es mir nur nicht aufgefallen? Weil ich nicht drauf geachtet habe?
Ich finde den von dir angesprochenen Zusammenhang zwischen Sehen und geistigem Kontrollierenwollen jedenfalls hochinteressant.
Evlt. machen wir damit einen neuen Fred auf? Ich habe aber schon festgestellt, dass dann oft die Diskussionen versiegen, wenn ich das getan habe - auch in anderen Foren. Woran das liegt, weiß ich nicht. Ich finde aber, es ist ein Thema, an dem man dranbleiben sollte/könnte, um weitere Erkenntnisse für den eigenen Weg zum besseren Sehen zu bekommen.
So, jetzt muss ich echt mal was Bezahltes arbeiten gehen.
Viele Grüße
Susa

Thorin hat geschrieben:

Meine Augen reagieren auf die angestrengte Suche nach der Lösung!

Ich spekuliere einfach mal: Du probierst, das ganze Problem, das es zu lösen gilt, auf einmal im Blick zu behalten, statt es in kleine Teile zu zerlegen. Und je mehr die Betrachtung des Problems Dir zu entgleiten droht, desto mehr versuchst Du sie festzuhalten. Dein Suchen nach einer Lösung besteht eigentlich zu einem großen Teil im (geistigen) Starren auf das zu lösende Problem.

Wenn diese meine Vermutung richtig ist, dann fällt mir dazu ein bißchen was ein:

Ein großes Ganzes auf einmal zu betrachten, entspräche in etwa peripherem Sehen. Falls Du so denkst, wie ich vermute, könnte eine Lösungsmöglichkeit für Dich sein, dass Du das Problem als Ganzes bewusst loslassen lernst und immer nur einen kleinen Teilaspekt, sozusagen einen Punkt davon, in den (geistigen) Blick nimmst. Ebenfalls hilfreich könnte sein, dass Du die Augen schließt, wenn Du nachdenkst bzw. nicht (angestrengt) nachdenkst, wenn die Augen offen sind. Entweder Du bist mit Deiner Aufmerksamkeit beim körperlichen Sehen oder beim Problem vor Deinem geistigen Auge. Beides gleichzeitig geht, denke ich, auf Dauer nicht gut.

So long,
Thorin

Hi Thorin,

ich würde es auch als eine Art Starren bezeichnen, allerdings würde ich nicht behaupten, dass ich flächendeckend sehe. Vielleicht bleibt es aber auch nur unbemerkt. Jedenfalls danke für deine Tipps!:-)

Eine recht gute Lösung habe ich in Folgendem gefunden:
- immer wieder zwischendrin "loslassen", entspannen, durchatmen, Pause machen
- Gedanken loswerden, indem man sie aufschreibt. Das schafft Raum im Kopf
- immer wieder bewusst sehen, also z.B. bei einem Text zwischendrin einfach mal die Buchstaben einzeln ansehen; verwischte Tinte, Kontraste, Serifen betrachten
- sich selbst beobachten: Spannen meine Augenmuskeln? Starre ich?
- Schreibtisch und Desktop aufräumen
- Probleme nicht verschleppen: Entweder man arbeitet konzentriert und ordentlich oder man lässt es völlig bleiben. Das bringt viel mehr als mehrere Dinge parallel und damit nur halbherzig zu tun. Das Unterbewusstsein übernimmt die Aufgabe des "Verschleppens" bereits. Ihr kennt das sicher, wenn man tagelang grübelt und eines morgens aufwacht und die Lösung einfach so da ist

Diese kleinen Regeln tut nicht nur den Augen gut, sondern auch dem eigenen Denken.


Grüße

Mrs.Robinson