@Martin: Wie war das doch mit den Schwankungen ? Du hast keine ? Waren das mal nicht deine Worte ?

Sorry ich konnte nicht wiederstehen ;)

Ich schreib dir zu dem Rest vielleicht demnaechst auch noch was.

@William: Mit dieser Einstellung wirst du noch viel Probleme im Leben bekommen (nicht mit mir), das kann ich dir sagen. Viel Spass damit.

sven hat geschrieben:@Martin: Wie war das doch mit den Schwankungen ? Du hast keine ? Waren das mal nicht deine Worte ?

Bei meinen Worten ging vieles durcheinander. Gebe ich ja zu.

Aber in der Aussage war ich konsistent: Ich habe Schwankungen bei der Rückgewinnung meines Fernbereichs (alles momentan noch ausschließlich bezogen aufs linke Auge). Ich habe keine nennenswerten Schwankungen bei der Sehkraft im (und der Schnelligkeit der Einstellung auf den) "sicheren Bereich", d.h. links unter ca. 1,50 m, rechts eigentlich überall, zumindest unterhalb 4m.

Das gilt, dabei bleibe ich.

Viel Gelingen, bei dem, was dich jetzt "ablenkt".

Hasenfreak hat geschrieben:

William hat geschrieben:[...]

Ich weiß das jetzt nicht so genau,aber ich glaube,wenn das Auge ein wenig überanstrengt ist(nach training) oder die Muskel weh tun,ist es gut,weil man sieht,dass sich etwas verändert.
Wenn der Schmerz im Auge oder dahinter ist,ist es wohl sclecht(oder odch nicht?).

Du sagst es, Hase; man muss natürlich genauer hin"schauen", um was für eine Art Schmerz handelt es sich: Es gibt eben Belastungs- und Überlastungsschmerz, Übung und Verletzung, Heilung und Krankheit.

Ich habe ja noch nicht einmal etwas dagegen, dass man Schmerzen Alarmsignale des Körpers nennt. Rein biologisch stimmt das wohl. Nur ist der Mensch nicht einfach ein Tier, das in seinem Instinkt- und Triebgleichgewicht komplett und legitim zuhause ist. Zumindest sollte es nicht so sein; ich weiß natürlich, dass viele im nicht mehr christlichen Abendland es modisch finden, das anders zu sehen. Der Geist sollte sich eine gewisse Unabhängigkeit (von "Herrschaft" wollen wir hier mal gar nicht reden) von den Impulsen des Körpers bewahren und Urteilsvermögen entwickeln.

Und angewendet auf unseren Fall heißt das eben: Warnsignal ja. Aber deshalb noch lange nicht Aufruf zur panischen Flucht.

Martin/T. hat geschrieben:

Sven, [...] Ich glaube ,Du machst Dir das zu einfach, [...]

Also, ich muss sagen, ich seh das genau so wie William. Schwierig, das ist, KEINE Schmerzen auszuhalten.

Schwer, das ist so selbstverliebt und stromlinienförmig zu denken, wie es alle heute tun. Schwierig ist es, an die offizielle Version zum 11. September zu glauben.

(Hab ich noch was vergessen?)

Was Du vergessen hast, füge ich in Vertretung bei : Der 11.September fügt sich lückenlos an Pearl Harbor oder die angebliche Mondlandung 1969 an.Ich könnte jetzt noch die Finanzkrise hinzufügen, aber das würde zu weit führen und hat hier im Augenforum auch nichts verloren. Nichts für Ungut---

Gruss William

sven hat geschrieben:@Martin: Wie war das doch mit den Schwankungen ? Du hast keine ? Waren das mal nicht deine Worte ?

Sorry ich konnte nicht wiederstehen

Ich schreib dir zu dem Rest vielleicht demnaechst auch noch was.

@William: Mit dieser Einstellung wirst du noch viel Probleme im Leben bekommen (nicht mit mir), das kann ich dir sagen. Viel Spass damit.

Sven, wenn Du beim Joggen plötzlich Herzschmerzen bekommst bzw. einen Infarkt, dann würdest Du also weiterlaufen, bis sich das Herz selbst heilt und wenn nicht, würdest Du eine Etage tiefer landen mit dem Aer von Bach als Begleitung. Ich glaube nicht, dass das vernünftig ist, sondern eher ein Notarzt !

Gruss William

William,

du kannst glauben was du willst. Es ist dein Leben. Es ist eh die Mainstream Meinung die du vertrittst. Es war auch mal meine.

Nur ich kann dir sagen mit der Einstellung faehrst du vor die Wand.
Es geht mir auch nicht ums Rechthaben. Du musst mir gar nicht zustimmen. Ich sag nur ich habe entdeckt, dass es anders ist und das es mir sehr gut tut.

Was du mit dieser Information anfaengst kannst du selbst entscheiden.

Herzschmerzen ist nix besonderes, das hab ich schon oft gehabt.

Schoene Gruesse

Sven

William hat geschrieben:[Martin/T.'s Beitrag: "Sarkastisch aber wahr"]Was Du vergessen hast, füge ich in Vertretung bei : Der 11.September fügt sich lückenlos an Pearl Harbor oder die angebliche Mondlandung 1969 an.Ich könnte jetzt noch die Finanzkrise hinzufügen, aber das würde zu weit führen und hat hier im Augenforum auch nichts verloren. Nichts für Ungut---

Gruss William

Okay, aber dann hast Du das magische Stichwort verpasst: "Verschwörungstheorien" Raum zu geben heißt, es "sich zu einfach zu machen", - weißt du das denn nicht? So hat man mir's entgegnet. Die Welt muss unerklärbar bleiben, kein roter Faden in irgendwas von Belang darf erkennbar werden. Denn das ist "lieblos", wenn du den Menschen "Angst machst", die sich in der Masse doch so wohl fühlen. Das ist der oberste Grundsatz zum Verständnis der Welt in unserer tödlich konfus gewordenen Gesellschaft.

Ich sehe den Bezug zur Augenproblematik, auch wenn ich zugeben muss, dass es nicht in mein Bild passt, dass in China, dem einzigen möglichen Ausweg (um es symbolisch und ein wenig grob zu formulieren) aus dem, was jetzt mit der "Finanzkrise" über uns hereinbricht, mehr Menschen kurzsichtig sind als bei uns. (-- spielen eben noch andere Faktoren eine Rolle)

Sorry, dass ich wieder klinge, als wolle ich "Recht behalten" (ich will nichts weniger als das). Wenn Du nicht antwortest, ist das okay, es gehört nicht zum Thema. Aber ich kann mir nicht helfen, ich finde es einfach pervers, dass in Zeiten wie diesen, wo es ums blanke Überleben geht (das kapieren die meisten natürlich noch nicht, ich weiß, werden sie aber ...) über alle mögliche Wellness diskutiert werden darf, demnächst wieder Karneval gefeiert, aber für die entscheidenden Dinge ist nirgendwo Platz.

(war wieder nicht gegen Dich gemeint, Du gehörst vielleicht zu denen, die sich nicht einbilden, wir seien ein "freies Land".)

@ Martin

Ich stimme Deinem Beitrag zu 100 % zu, ich finde es auch unerträglich, dass unseren angepassten Mitbürgern alles andere wichtig ist, als das Existentielle---und ich meine, dass wir noch nie in so einer katastrophalen Lage waren, wie momentan, die meisten kapieren es einfach nicht ! ( vielleicht besser so )
Was die enorm hohe Zahl von jungen Asiaten betrifft, die kurzsichtig werden, so meine ich, dass einer der Hauptgründe darin liegt, dass eine junge Generation versucht, in ein paar Jahren die industriellen und wissenschaftlichen Defizite der Vergangenheit aufzuholen. Das erzeugt Stress und erfordert endloses Lernen und Lesen--- und damit haben wir die Antwort---mental strain--endlose Naharbeit und schjon haben wir unsere Dioptrien !!

Gruss William

@ Sven,

im Grunde wollte ich Dich eigentlich nur darauf hinweisen, dass der Körper seine Grenzen hat. Hartes Training ist gut, aber Selbstzerstörung ist wieder die andere Seite.Und Du scheinst mir bei allem Respekt vor Deiner Einstellung in Richtung Selbstzerstörung zu gehen.
Ist nicht böse gemeint, aber manche Deiner Aussagen sind einfach zu hart !

Gruss William

@William: Es scheint dir nur so, weil du es nicht anders kennst. Ich musste feststellen, das Schmerzen so normal sind wie alle anderen Gefuehle auch. Noch wichtiger Schmerzen sind ein wichtiger Teil des Selbstheilungsprozesses des Koerpers.

Wenn man die Schmerzen vermeidet, dann vermeidet man die Heilung und bekommt chronische Krankheiten und koerperlichen Verfall zu spuehren. Der Verfall wird dann immer als Altern und Verschleiss abgetan.

Ich denke meine Position is jetzt deutlich besser als frueher. Es wuerde dir auch nicht als Selbstzerstoerung erscheinen, wenn du mich kennen wuerdest.

Aus meiner Sicht fuert allerdings deine Position zur Selbstzerstoerung. Das gebe ich dir nur zu bedenken.

@ Sven,

Schmerzen müssen nicht, aber können schwere und schwerste Erkrankungen anzeigen.Wenn du die ignorierst, kann das das Ende sein.Warum sollten Schmerzen Heilung bedeuten, das bringt doch nichts ?
Kurz und gut, da kommen wir auf keinen Nenner, macht aber nichts, hauptsache wir finden eine Lösung gegen die scheiss Kurzsichtigkeit und den Astigmatismus, denn eine Generallösung für diese Probleme habe ich trotz Bates noch nicht gefunden, sehe dies aber als meine Lebensaufgabe !!

Nichts für Ungut

Gruss William

Martin/T. hat geschrieben:Das war aber zu einem früheren Zeitpunkt schon mal radikal anders. Vgl. Vorgeschichte hier (Link; wird später eingestellt).

So langsam könnte die "Vorgeschichte" mal kommen.

@William: Wenn das wirklich deine Lebensaufgabe ist, dann musst du aber auch bereit sein anders zu denken als die anderen und anders zu handeln als die anderen.

Du musst nicht handeln oder denken wie ich, dass will ich damit nicht sagen, aber wenn du andere Resultate willst als alle anderen musst du auch anders denken und anders handeln als alle anderen. Wenn die Resultate ausbleiben, dann musst du dein Denken und dein Handeln so lange modifizieren bis die Resultate kommen.

So mach ich es zumindest. Deswegen sind mir die Sehtrainingsbuecher auch nicht so superwichtig. Sie sind fuer mich ein Anstoss aber das Wichtigste fuer mich sind die eigenen Erfahrungen. Wenn sie dann mit den Buechern im nachhinein uebereinstimmen ist es mir ja recht.

Wenn es aber so einfach waere, Buch lesen -> Erfolg, dann gaebe es ja mehr erfolgreiche Leute.

Ich bin jederzeit bereit meine Erkenntnisse in zweifel zu ziehen und ich habe schon oft gezweifelt.

Lasst euch nicht stören, ich freu mich ehrlich darüber.

Wenn ich einen Kummer habe, - nein, ich habe viele -, aber einer meiner Kummer ist, dass ich fast immer eine andere Vorstellung davon habe, wann ein Thema ausdiskutiert ist als meine (potentiellen) Gesprächspartner. Hier nähert es sich meinen Vorstellungen. Nur durch Fragen und Widersprüche kann man seine Position entwickeln und ausfeilen.

William: (Erst mal gut zu wissen, dass wenigstens mancher die allgemeine Lage erkennt. Ich kann nur jedem raten, nutzt die Zeit, euch zu orientieren. Sonst werdet ihr nicht nur arm im Materiellen, sondern zusätzlich noch elend arm an der Seele sein. Und das schon bald. Schreibt mir pm's, wenn ihr Näheres wissen wollt bzw. wenn ihr mir nur mal sagen wollt, wie blöd ihr mich findet - das kommt natürlich auch sehr oft vor.)

zum Thema für Dich: Was ist so schwer daran zu verstehen, dass Heilung fast immer (auch) über (gewisse) Schmerzen führt. Bei Kurzsichtigkeit war es eine neue Erkenntnis für mich; aber hast Du denn ernsthaft den Eindruck, dass nicht nur Sven, sondern auch ich mich in irgendeine "Gefahr" damit bringe?

Sven: Warum sagst Du nicht einfach mal klipp und klar, dass es verschiedene Arten Schmerz und außerdem Grenzen gibt. "Herzschmerzen" hatte ich auch, aber ich denke, Infarktschmerzen oder deren Vorboten haben eine andere Qualität. Und wenn Du auf eine heiße Herdplatte fasst, sind die Schmerzen wohl klar ein Warnsignal, dass Du auch besser beachtetest. (Verzeihung, ich will hier nicht klug klingen, aber manchmal irritierst Du die Leute halt einfach. Man muss nicht dem Stumpfsinn Konzessionen machen und jeden "Furz" erklären, aber ich habe auch den Eindruck, dass Du manchmal zuviel behauptest, nur um gewisse vom Mainstream übersehen Tatsachen herauszustellen. Stichwort: Lesebrille, "sicherer Bereich", etc. das bliebe zu diskutieren)

War jetzt zwei Tage abwesend. Schreibe gleich noch ein paar kurze Beiträge.

Ach, ja, und Nicole: Geduld erringt den Kranz. Es werden wenig neue Infos kommen. Der Wert der Geschichte wird in der Zusammenstellung liegen; das mach ich nur, wenn ich Ruhe dafür habe.

Grüße Euch,
Martin

Die meisten Menschen nehmen dicke Gläser oder Lasik statt Augentraining, viele kaufen jetzt mit der Abwrackprämie japanische Autos, um Geld zu sparen, viele wählen neoliberal.,weil es modern ist usw.----ich bin mir sicher, dass durch solches conformes angepasstes Handeln diese Gesellschaft untergeht---ich hoffe, dass ich es nicht erleben muss, aber der phlegmatische Herdentrieb in unserer Gesellschaft beunruhigt mich sehr---bin ich wieder weit vom Thema abgekommen,die nächsten Male wieder konkreter

Gruss William
PS: Es ist schön, dass in diesem Forum einige sehr positiv kritische Mitglieder sind !!