ich bin total aufgewühlt, weiß gar nicht wo ich anfangen soll...

ich fange einfach am anfang an. ausgangswerte waren -5,75 und -5,5 vor ca. einem monat. ich war am anfang sehr zuversichtlich und errreichte nach nur zwei wochen bereits 100 % mit -5,00 und -4,75 linsen. in den nächsten zwei wochen hatte ich allerdings das gefühl, dass es nciht mehr voranschreitet und sich sogar wieder verschlechtert hat. konnte es mir nciht erklären hab aber auch die 100% mit den linsen nur noch selten erreiche können. das hat mich etwas frustriert. so sehr ich mich auch anstrengte, es ging nicht. ich merkte dass ich es nur noch erzwinge und gar nciht mehr loslasse. musste mir also einen anderen weg wieder suchen. und ich entschied mich einfach für ein experiment: 1 woche ohne linsen! einfach so um zu schauen, was passiert. nichts unbedingt erreichen wollen, meine augen zu nix zwingen, einfach gucken ob sich was ändert oder ebend nicht. heute ist die woche rum und ich merkte immer öffter wie scharf sich alles einstellte (natürlich keine 100%, aber doch einige dioptrien!) es wurde auch wieder verschwommen und dann klar.. immer in abwechsung, auch stark abhängig von meinem inneren gemütszustand. ok, heute hab ich mir linsen mit -3 und -2,75 geholt. wieder einfach so, um zu sehen was passiert. und es ist das womit ich nie gerechtet hätte und das von dem ich gar nciht wusste, dass es geht: ich gehe in die küche (die linsen in den augen drinn) setz mich auch den stuhl und kann "Vollmilch" NICHT LESEN, obwohl ich es oft OHNE LINSEN LESEN KONNTE! ich bi ntotal fertig, renne raus, weil ich angst habe dass sich die sehstärke ganz schnell verschlechtert. draußen geh ich spazieren und beobachte alles. es geht, ich sehe nicht scharf, aber schärfer als ohne linsen, so muss es ja auch sein. ich vertiefe mich in andere gedanken, lenke mich ab und auf einmal wieder: ALLES UNSCHARF wie ohne linsen, aber ich habe doch 3 dtp linsen drinn!! hallo??? ich kriege langsam wut! .. und nun suche ich nach einer erklärung... die wäre meiner meinung nach folgende:

das sehen wird von UNTERBEWUSSTSEIN geleitet! anderes beispiel: ein sehr schüchterner mensch muss vor einem riesen publikum ein lied singen. er redet sich ein paar minuten ein, dass er selbsbewusst ist, geht dann auf die bühne und versagt dennoch jämmerlich, weil das BEWUSSTE "ich bin selbstsicher" nichts auslösen kann, dafür aber dass er seit 10 jahren schüchtern ist und an sich die ganze zeit nicht gegelaubt hat. genau das hat sein UNTERBEWUSSTSEIN aufgenommen und so schnell lässt sich diese überzeugung nciht mehr löschen! wisst ihr was ich meine? das selbe mit den augen. seit 10 jahren weiß ich, dass ich nciht sehen kann und das steckt tief im unterbewusstsein drinn! ok, darauf wollte ich gar nciht hinaus, sonder darauf, dass ich 1 woche ohne linsen rumgerannt bin und dabei mein unterbewusstsein aufgenommen hat : ich werde unter keinen umständen 100 % sehen, weil bei fast -6 dtp ist es nciht möglich! so. nun setze ich linsen auf, die meine sehleistung um 3 dtp verbessern sollen, aber ich spühre die kontaktlinsen nicht! sie drücken nciht, reiben nicht, ich merks nciht dass sie drinne sind (im vergleich zu einer brille, die man deutlich auf der nase spührt. also, wenn ich abgelenkt bin, und mir nciht bewusst mache, das ich die linsen vor 2 h eingesetz hab, dann "vergisst" es das unterbewusstsein (weil ich mich seit einer woche an das stark verschwommene bild gewöhnt hab) und ich sehe so, wie ohne linsen, obwohl die drinn sind!! versteht ihr?
und es muss auch ein placebo-effekt mit den augen geben! der placeboeffekt ist nachgewiesen! aber ich glaube der funkrioniert auch mit den augen, dh, wenn jemand zb -3 hat und ein artzt gibt ihm eine brille und sagt, dass diese -3 hat, also genau richtig für seine stärke, dann wird er damit sehen! (obwohl die gläser 0 dtp haben)! muss funktionieren! wenn jemand starke schmerzen hat und er kriegt einfaches WASSER und der artzt sagt, dass es ein starkes mittel ist, wovon die schmerzen nach ein paar minuten weggehen, dann klappt das!! ist doch aber auch ncihts anderes, als dass das gehirn weiß: ok, die schmerzen gehen gleich weg t oder ok, die brille ist auf meine sehstärke passend!

sorry, für den roman! aber das musste jetzt raus.

lg

Hallo Lina

Ich finde -0.75 in zwei Wochen zu verbessern ist so viel, dass es irgendwie fast nicht dauerhaft bleiben kann. Ich denke es geht beim Sehtraining auch darum, sein Sehverhalten dauerhaft zu verändern, und wenn du seit 10 Jahren auf Sehhilfen angewiesen bist, sind zwei Wochen sehr kurz um dauerhaft etwas auszulösen. Andere Erfahrungsberichte haben auch gezeigt, dass eine zu grosse abschwächung nicht den gewünschten Erfolg bringt.

Aber ich denke, jeder lernt sich auf eine andere Weise kennen.

Gruss

Bei mir schwankt das auch sehr stark. Es haengt von vielen Faktoeren ab. Einer davon ist das Licht, aber auch noch viele andere.

Ich denke das schwankt bei jedem stark.

Mach dir da keine Sorgen.

Schoene Gruesse

Sven

Keakea hat geschrieben:Ich finde -0.75 in zwei Wochen zu verbessern ist so viel, dass es irgendwie fast nicht dauerhaft bleiben kann. Ich denke es geht beim Sehtraining auch darum, sein Sehverhalten dauerhaft zu verändern, und wenn du seit 10 Jahren auf Sehhilfen angewiesen bist, sind zwei Wochen sehr kurz um dauerhaft etwas auszulösen.

Norbekov spricht von 0.25 Dioptrien pro Tag (!). Das wären also 3 Tage.

An die Original-Posterin:

Mach dir also keine Sorgen. Das ist in Ordnung in 2 Wochen 0.75 Dioptrien zu verbessern-

Was du eher beobachtet hast:

- Es hängt vom Gemütszustand ab. (vergleiche Kaplan - Integrative Sehtherapie)
- Sobald du erzwingst, wird es schlechter.
- Dein Experiment mit Linsen raus (== Suchtmittel *g* abgelegt hat gut auf die Augen gewirkt)

Norbekov spricht von 40 Tagen um die Sehgewohnheit komplett neu anzupassen auf klare Sicht.

Liebe Grüße,

Fabian

PS: Von deiner Motivation heraus könnte Eselsweisheit (sie Buchrezensionen Unterforum) lesenswert für dich sein. Weiß nicht ob du das Buch schon hast, wenn ja hast du die Stelle mit 0.25 Dioptrien pro Tag überlesen.

Norbekov spricht von 0.25 Dioptrien pro Tag

Ausgehend davon, müsste ich meine Fehlsichtigkeit von -4.00 seit 16 Tagen wegtrainiert haben, was totale Illusion ist.

Ich habe seit 3 Monaten mindestens -0.25 weg und die sind permanent.

Ich gebe dir recht, dass das mit dem "erzwingen" nicht geht und das ist genau die Erfahrung die man während des Trainings macht.

Aber wie gesagt, jeder lernt sich anders kennen und deshalb sollte man sich nicht von irgendeinem Buchautor enttäuschen lassen vorallem wenn die einen ein Speedtraining vorgaukeln.

Trotzdem, Augentraining bringts !

hallo lina22,

unsere werte sind sehr ähnlich und hab auch vergleichbares erlebt.
ich hatte bis letzten august harte linsen mit L -5,75 R -5,25 +0,5 5°.
nach einem kurs bei angart im september hab ich relativ abgeschwächt auf
L -5 R -4,75 mit weichen 2-wochenlinsen - also ohne astigmatismuskorrektur und damit war 100 % locker drin. ich denke diese schnelle verbesserung ist bei mir unter anderem auch darauf zurückzuführen, dass ich vorher nicht auf 100% sonder auf 120 % (oder mehr, kann ich nicht feststellen) korrigiert war. hab mir dann auch bald mal -3 dioptrien bestellt und das hat mich auch total verwirrt. zum einen hab ich eine andere marke bestellt - wie ich später drauf gekommen bin passt mir die einfach auch nicht so gut, sind immer so oben draufgeklebt (acuvue advance) - zum anderen totale verwirrung. in der ferne hab ich auch genauso wenig gesehen wie ohne - dachte auch da gäbs mehr spielraum bzw. das ferne wäre dann etwas schärfer. es ist anscheinend wirklich nur so dass man den schärfebereich von 20 cm ohne bei -5 auf 50 cm bringt wo man mit -5 korrigiert um +3 auf -2 dioptrien kommt. dahin scheint alles relativ gleich unscharf zu bleiben - in dem bereich zumindest.

leo angart hat auch empfohlen max. um 1 dioptrie zu reduzieren. denke das gehirn lernt auch die verschiedenen sehhilfen-dioptrien. ich laufe jetzt die meiste zeit mit -4,75 und -4,5 linsen rum und hab letzte woche eine brille mit -5,5, u. -5 bekommen, die etwas schärfer ist, einlernen war wieder eine eigene anstrengung. vorher hatte ich mich schon ganz gut an die reduzierten linsen gewöhnt, nachdem ich die brille ein paar mal trug kams mir mit den reduzierten linsen wieder extrem unscharf vor - obwohl ich nicht schlechter sah. ich finde die schnurmethode zum selbermessen (z.b. von angart) sehr gut als richtlinie damit man sich noch auskennt bei den sehexperimenten.

ansonsten hab ich wie die anderen bemerkt - sonne z.b. heisst bei mir ca. 1/4 dioptrie bessere sicht. müdigkeit, alkohol, zucker verschlechtert, viele tage ohne die sonne zu sehen ebenfalls.

ich denke auch, dass das unterbewusstsein eine grosse rolle spielt und es auch ein prozess ist, dieses umzustimmen. am wichtigsten scheint mir mal der umgang mit den augen im alltag - also versuche zu vermeiden den augen weiter zu schaden bzw. sie angemessen zu verwenden. dazu augentraining als puzzlestein um verspannungen aufzulösen und den bereich zu lockern, und auch noch auseinandersetzung mit dem psychologischen aspekt.

und wow - eine ganze woche komplett ohne korrektur - ich kann mir das nicht vorstellen. vor allem am computer geht sich das bei mir ohne nackenverspannungen nicht aus.

lg e.

Hallo e.

emt hat geschrieben:ich hatte bis letzten august harte linsen mit L -5,75 R -5,25 +0,5 5°.

Umgerechnet (wegen der Plusschreibweise des Zylinders) sind das:
L: -5,75 D
R: -4,75 D (nur die Sphäre)

emt hat geschrieben:nach einem kurs bei angart im september hab ich relativ abgeschwächt auf
L -5 R -4,75 mit weichen 2-wochenlinsen - also ohne astigmatismuskorrektur und damit war 100 % locker drin.

Da hast du rechts eh deine 100%-Stärke gehabt.
Viele merken einen Zylinder von 0,5 gar nicht.

Damit will ich deinen Erfolg auf keinen Fall schmälern, sondern nur zeigen, dass je nach Schreibweise der Werte andere Stärken resultieren.

lg
Nicole

hi nicole,

hm hab das noch immer nicht ganz gecheckt mit der astigmatismus korrektur .. aber die lass ich jetzt sowieso ganz weg.

was aber komisch ist, ist das die augenärztin dann nicht von den harten linsen mit +0,5 ast. korrektur auf die weichen linsen ohne astigmatismuskorrektur automatisch diese 0,5 abgezogen hat - also auf -4,75 müsste das dann ja gewesen sein .. und beim selber messen kommen auch nur 1/4 - 1/2 dioptrie unterschied zwischen links und rechts raus, dass müsst dann ja 1 dioptrie sein wenn man so rechnet .. aber da sich ja alles ständig ein bissl ändert ists ohnehin nicht so wichtig.

lg e.

ps: seh das ohnehin noch nicht als grossen erfolg sondern als anpassung an 100 % von 120 % sicht.

hallo,

danke für eure antworten. ich hab mir jetzt wieder die stärkeren linsen reingemacht. ich kam mit den 3 dtp überhaupt nicht klar! das ist das komische. ich empfinde es wesentlich angenehmer ohne linsen (also stark verschwommen) als mit sehr schwachen linsen! oder leicht abgeschwächte (sind auch ok). alles dazwischen treibt mich in den wahnsinn

@ Fabian

ja, norbekovs buch kenne ich. (ist allrdings lange her als ichs gelesen hab, kann mich deshalb nicht an jede einzelheit erinnern). dass seine methode und auch die 0,25 dtp am tag funktionieren, davon bin ich überzeugt! allerdings unter einer wichtigen bedingung: alles ganz genau nach seiner anweisung machen! i
ich versuche aber gerade infach ein bisschen rum zu experemintieren, verschiedenen methoden ausprobieren, schauen wie meine augen auf bestimmte sachen reagieren. einfach weil ich die komplette mehtode von norbekov etwas anstrengend finde.

Fabianx hat geschrieben:

Keakea hat geschrieben:
Norbekov spricht von 40 Tagen um die Sehgewohnheit komplett neu anzupassen auf klare Sicht.

Weiß nicht ob du das Buch schon hast, wenn ja hast du die Stelle mit 0.25 Dioptrien pro Tag überlesen.

ich habe letztens nochmal nachgeschaut. finde das buch etwas unübersichtlich und außerdem habe ich es auf russisch. und auf russisch kann ich schlechter (also langsamer) lesen, was mich auch etwas nervt. ich kann texte auf russisch nicht überfliegen, deswegen frag ich dich einfach mal. 0.25 dtp pro tag ist ja klar. aber hatte er nicht was davon geschrieben, dass man nach 1 dtp-verbeserung ein monat "warten" muss? also warten im sinne von sich an die stärke gewöhnen. und somit wären es trotzdem "bloß" eine dioptrie pro monat. und nciht so wie keakea es sagt: -4 in 16 tagen. weil bei -4 dtp braucht man trotzdem 4 monate! oder?

emt hat geschrieben:hallo lina22,

unsere werte sind sehr ähnlich und hab auch vergleichbares erlebt.

hab mir dann auch bald mal -3 dioptrien bestellt und das hat mich auch total verwirrt.

und wow - eine ganze woche komplett ohne korrektur - ich kann mir das nicht vorstellen. vor allem am computer geht sich das bei mir ohne nackenverspannungen nicht aus.

lg e.

ja, die werte sind wirklich gleich und wie ichs sehe, experimentierst du auch gerne mit verschiedenen kontaktlinsen stärken

ja, eine woche ohne kontaktlinsen. muss dazu natürlich sagen, dass ich zuhause eine ganz alte, stark abgeschwächte und schiefe + zerkratze brille habe, die es mir selbst vor meiner familie peinlich ist aufzusetzen ja, die hab ich vor dem rechner natürlich aufsetzen müssen, sonst hätt ich ja am bildschirm geklebt, bei meinen -5 dtp ich saß allerdings sehr wenig davor. vielleicht 20 min am tag, mehr nicht. deswegen hab ich das auch vernachlässigt.

lg

lina22 hat geschrieben:0.25 dtp pro tag ist ja klar. aber hatte er nicht was davon geschrieben, dass man nach 1 dtp-verbeserung ein monat "warten" muss? also warten im sinne von sich an die stärke gewöhnen. und somit wären es trotzdem "bloß" eine dioptrie pro monat. und nciht so wie keakea es sagt: -4 in 16 tagen. weil bei -4 dtp braucht man trotzdem 4 monate! oder?

Nein, definitiv:

Man hat bei -2 Dioptrien _nur_ ungefähr 10 Tage um die Sehkraft auf 0 zu korrigieren. Danach muss man aber noch 30 Tage weiterüben damit man das Ergebnis behalten kann.

Das man es genauso machen muss wie beschrieben und der innere Zustand das Wichtigste ist, ist klar.

Dann aber klappt es mit dem schnellen Erfolg.

Liebe Grüße,

Fabian, der Norbekov sehr sehr dankbar ist.

lina22 hat geschrieben:hallo,

danke für eure antworten. ich hab mir jetzt wieder die stärkeren linsen reingemacht. ich kam mit den 3 dtp überhaupt nicht klar! das ist das komische. ich empfinde es wesentlich angenehmer ohne linsen (also stark verschwommen) als mit sehr schwachen linsen! oder leicht abgeschwächte (sind auch ok). alles dazwischen treibt mich in den wahnsinn

Das Gefühl kenn ich von der Brille wenn ich mich selber unter druck setz schärfer sehen zu wollen.
Du must dir einfach selbst immer wieder sagen:Hey ich trag unterkorrigierte linsen und ich komm doch verdammt gut damit klar.
Das erkennen von Details muss locker angehen.
Ich will zwar jetzt nicht zwingend behaupten das sich dann die Sehschwäche verschlechtert (wie Bates) - aber dieses unangenehme gefühl kenn ich ganz gut und es ist einfach nervig.